采访:Carlo Rovelli，理论物理学家，《时间的顺序》的作者

你是如何写作的时间的顺序（企鹅出版社，12.99英镑，ISBN 9780735216105)继成功的七堂简单物理课?

发现了这么多读者后，我感到了一种压力，我不想重复一个公式，所以在开始写作之前我犹豫了一下。我决定我想要利用的东西是我有这么多读者期待着一本书的事实[…]。我说:“好吧，如果人们想听，我不必妥协，我很乐意冒险，试着写一个故事，讲述对我来说最吸引人的问题，以及所有我理解和不理解的问题。”一旦我进入了精神状态，就很容易了。本质上，我想要像更新朋友一样更新读者。

在时间的顺序，你解构了人类熟悉的时间经验。在这样做的过程中，你是否受到了语言的限制?

当然,是的。在物理学中，我们使用数学，所以我们克服了语言。语言是谈论现实的好方法，但它也会让人盲目，因为人们在使用它的时候不考虑它实际上在说什么。当你试图谈论时间时，只要你谈论的是我们对时间的共同经验，一切都很顺利。但是当你试图谈论宇宙的不同时间结构时，语言就不存在了[…]所以这本书的很多地方都在语言上挣扎。

在写物理书时，你必须牺牲数学精度吗?

没有数学，你无法研究[物理];数学使我们能够得出定量结果并做出预测，而我们不能用语言来做到这一点——或者我们可以，但它变得可怕地复杂。伽利略的书没有真正明确的数学，都是文字，但现在我们可以把一页伽利略的书转换成一行数学。所以你失去了精确度，但你获得了诗意和视觉上的东西。

我可以告诉你地球就像一个橘子:你可以绕着它走一圈，然后回到同一点。内容就是在黑板上写一个方程x²+ y²+ z²= 1。但当你看这个方程时，你真的看到了一个球体吗?这需要很多视觉直觉。我认为文字和语言完成并解释了方程中隐藏的东西。

有没有无聊的物理或者只有无聊的物理?

如果我必须诚实，是的，确实存在无聊的物理学!当然，有些事情对某些人来说非常无聊，但对另一些人来说并不无聊，所以这是一个品味问题。我的同事们对我觉得无聊的事情完全着迷并充满热情，也许对我的工作也是如此。

不同寻常的是，时间的顺序生动而富有诗意，充满了你的个性。物理学家是否有什么特别的原因，使他们不愿采取创造性的方法来写作?

是的。科学告诉我们，我们必须学会精确，我们必须学会理性，我们必须远离不精确和情感，结果是，人们觉得我们必须干巴巴，否则就不科学。

我认为这是一个很大的误解;伽利略的一些作品非常生动，充满感情。这并不是说物理学家对他们所做的事情没有感情。他们当然需要，否则他们不会整夜不睡因为他们要做计算和实验。但我们来自一个告诉我们理性需要冷静的文化，这在我们不应该被情感误导的意义上是正确的。但从某种意义上说，它是错误的，因为并不是通过隐藏情感部分，事情变得更容易理解。事实上，正好相反。

费曼是个很棒的老师;当他在教东西的时候，他总是充满热情——他的热情，他的快乐，他的愤怒，因为他不懂。沟通完全是在情感层面上的，因为这是我们最好的沟通方式，尤其是在困难的话题上。在困难的话题上，我们必须使用隐喻，我们必须使用视觉效果;这就是我们学习的方式。

在你的一生中，艺术和科学之间的界限是否有所缓和?

也许人们越来越认识到这种划分是人为的。存在这种划分是因为有不同的技术，当然，每个人都有自己的工具。但(艺术和科学)的目标是共同的;开发概念工具来理解世界以及如何更好地理解我们周围的事物。

特别是在50年代有一种强烈的分离[……]然后在60年代和70年代，人们开始说，我们不能用单独的部分来理解世界，我们需要有一个全局的理解，否则单独的部分是非常不令人满意的。用方程式来描述这个世界是非常令人不满意的，因为它忽略了对我们来说重要的东西，阅读诗歌或思考我们的心理，并相信这与物理无关，也是非常令人不满意的。这是一个共同的世界，我们有不同的工具来联系它。

通过理解中描述的概念，我们能了解自己什么时间的顺序?

我们越来越明白，我们所谓的时间与我们自己息息相关。所以我认为物理探索——对时间本质的物理研究——和理解意识的努力正在相互接近。这就是为什么在我的书的结尾，我要谈论我们和我们对死亡的恐惧。时间离我们很近;我们生活在时间里，但时间是我们欢乐和悲伤的源泉。

当然，这并不是说一本物理学书给了我们一种生活的感觉，或者是一种减少悲伤、更加平静的好方法。但我认为我们必须把所有的碎片放在一起，包括科学告诉我们的，它告诉我们，我们是由时间性组成的，时间是由我们创造的。

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